Начать новую тему Ответить на тему Непрочитанные сообщения
Аватар пользователя

Не в сети

Королёв
Зарегистрирован: 13.04.2012
Поблагодарили: 41 раз.
Сообщений: 535
За лучшие\содержательные посты (1) За создание отличной темы (2) За особые заслуги (1) За активность новичка (1)
Сообщение#91   (13278)   Добавлено: Четверг 11 Апрель 2013 15:18   
Пожаловаться на это сообщение Информация о сообщении Вынести предупреждение  





RECEPTORR писал(а):
магия имени.

отнюдь: не занимаюсь подобной аналитикой, просто слушаю то, что нравится. И это могут быть вовсе неизвестные широким массам коллективы


 

Аватар пользователя

Не в сети

Зарегистрирован: 15.10.2010
Поблагодарили: 41 раз.
Сообщений: 332
За лучшие\содержательные посты (1) За лучшую новость месяца (1) За создание отличной темы (1) За помощь товарищу (1) За особые заслуги (1) Памятный знак - 5 лет сайту (1)
Сообщение#92   (13280)   Добавлено: Четверг 11 Апрель 2013 18:07   
Пожаловаться на это сообщение Информация о сообщении Вынести предупреждение  





К примеру, Neon Lights и Princess.. имеют крайне похожие соло, но в первом случае это тягучий замес ночного угара , а во во втором упор сделан на мелодику и гармонику в более лирической песне.

И этот альбом сидит как на одном риффе, но все время поворачивается разными гранями , как кубик Рубика. И эта объемность музыки мне и нравится, и в этом альбоме, и у Вольфа вообще.
То есть песни сами по себе раскрываются в полной мере только после прослушивания всего альбома RnW, только в этом случае впечатление будет наиболее цельным.

Да, плагиатил Волчара мелодии, зато многие открыли и полюбили Аксепт с Бетховенской Элизы. Это скорее цитаты ,связь времен.И для меня это плагиат со знаком плюс.

А вот заимстывания у WASP в песне Never Forget мне кажутся недостойными- тут напротив, основная мелодия песни заимствована , своего ничего нет. Здесь- в минус.


 

Аватар пользователя

Не в сети

Зарегистрирован: 29.07.2009
Поблагодарили: 52 раз.
Сообщений: 1668
За лучшие\содержательные посты (1) За редактирование Истории сайта (1) За открытие неизвестных фактов (2) Заслуженный ветеран форума (1) За материал для сайта (1) За рекорд сообщений и статистические достижения на форуме (1) За создание отличной темы (1) За помощь товарищу (1) За помощь, развитие и продвижение форума (1) За особые заслуги (1) За активность новичка (1) За активное участие в определённом проекте (1) За личный контакт с музыкантами и участниками группы (1) Памятный знак - 3 года сайту (1) Памятный знак - 5 лет сайту (1)
Сообщение#93   (13285)   Добавлено: Пятница 12 Апрель 2013 10:56   
Пожаловаться на это сообщение Информация о сообщении Вынести предупреждение  





Stas-msk писал(а):
К примеру, Neon Lights и Princess.. имеют крайне похожие соло

Не согласен и даже в прения не вступаю.

Stas-msk писал(а):
этот альбом сидит как на одном риффе

Про рифф я кажется понимаю мысль... но на мой взгляд правильнее сказать про стержень, магнетическую удерживающую силу, пропитанный или окружённый одной атмосферой альбом.

Stas-msk писал(а):
все время поворачивается разными гранями , как кубик Рубика. И эта объемность музыки мне и нравится, и в этом альбоме,


А вот это поддерживаю! :green:

Stas-msk писал(а):
и у Вольфа вообще.


Стас, ты можешь верить или не верить - дело твоё. Вольф реально записывал все партии гитары один на дисках 1982, 1983, 1989, 1993-1996 на своём т.н. сольнике и на последнем колобке 2012г. НО. Он НИКОГДА не сочинял в одного все риффы на всех альбомах или же всю музыку :detstvo: Можно спорить до бесконечности о процентом вкладе его лично и остальных. Музыку для банды в то время писал весь золотой состав. Если Диркшнайдер не сочинял риффы, то сочинял вокальные партии так, что они меняли изначальные варианты песен порой до неузнаваемости, о чём сетовал в интервью Хоффманн, пытаясь представить и здесь Удо в негативном для группы ключе. Кауфманн, Балтес, а когда участвовал в записи, то и Йорг Фишер не менее Вольфа сочиняли гитарные партии.

Stas-msk писал(а):
То есть песни сами по себе раскрываются в полной мере только после прослушивания всего альбома RnW, только в этом случае впечатление будет наиболее цельным.


Спорно. Я для себя тоже различаю "альбомно-целиковское" и "отдельно-песенное" прослушивания, но песни звучат цельно, самостоятельно, в полноте раскрываются и вне рамок альбома. Пример: видео с концертов 85-86гг. Сет-листы связанные хитами с 1982г. Всё органично в общей картине. ИМХО.

Stas-msk писал(а):
Да, плагиатил Волчара мелодии, зато многие открыли и полюбили Аксепт с Бетховенской Элизы. Это скорее цитаты ,связь времен.И для меня это плагиат со знаком плюс.


Тут всё опять ты смешал в одну кучу. :oops: Цитаты - это цитаты. Они были указаны на дисках отдельной строкой. Глянь в уголок заглавия текста к Металлическому Сердцу. Видишь там стоит Чайковский и Бетховен? Загляни в буклет Death Row. Видишь там напечатаны Хачатурян и E.Elgar? Посмотри на разворот "сольника" Хоффманна.
http://www.accept-archive.ru/1985/metal ... max/80.jpg
http://www.accept-archive.ru/1994/deaht ... C02736.jpg
http://images.yandex.ru/yandsearch?sour ... shot_2.jpg

Видишь там список авторов? То-то же... А плагиат это совсем другое, ну не тебе же это объяснять!?

Сам факт признания того, что Вольф плагиатил - это хорошо. Оправдывать и радоваться этому - плохо. Плагиат, музыкальную криптомнезию или просто случайное совпадение в узких рамках жанра мы встретим при внимательном прослушивании чуть ли не на каждом диске . Да-да, тяжко вздохнём и примем как данность... +##@

Одно лишь маленькое замечание: такие нехорошие эпизоды будут вам встречаться 2-3 раза на альбом. А вот с 2010г. концентрация чужого увеличится в 3 раза минимум, что как бы намекает...
Вот это-то и недостойно имени великой группы.

alexander писал(а):
просто слушаю то, что нравится.

Это нормально. Как нормально и то, что последние два колобка ХБ тоже могут нравится и цеплять. Я это прекрасно понимаю. Разве плохи сами по себе украденные у других фрагменты? Риффы, мелодии, гармонии. Разве не мастерски это всё зааранжировано и подано с заметными спекуляциями на акцептоподобность?
Ненормально оценивать эти работы равно или более классических, отвергая разницу между оригиналом и копией, между натуральным и идентичным, между творчеством и халтурой, исходя лишь из того, что мне нравится, меня зацепило. Даже избалованный изысканной кухней, после четырёх дней голода будет рад до слёз куску чёрствого хлеба, но это лишь хлеб. После более чем 10 лет молчания Хоффманн насытил оголодавших по его фирменному звукоизвлечению слушателей, не более. Полил своим гитарным соусом на скорую руку сварганенный фастфуд из готовых ингредиентов. Это не Высокая Музыкальная Кухня 1981-1993. Пусть хоть весь мир доказывает мне обратное. :-D \+-|

_________________
"БЕЗ УДО НЕТ НАСТОЯЩЕГО АССЕРТ" (с) Йорг Фишер


 

Аватар пользователя

Не в сети

Королёв
Зарегистрирован: 13.04.2012
Поблагодарили: 41 раз.
Сообщений: 535
За лучшие\содержательные посты (1) За создание отличной темы (2) За особые заслуги (1) За активность новичка (1)
Сообщение#94   (13292)   Добавлено: Пятница 12 Апрель 2013 12:42   
Пожаловаться на это сообщение Информация о сообщении Вынести предупреждение  





Отлично сказано!.. Правда, если говорить о кухне, некоторые "диетчики" рекомендуют периодически поголодать =8(


 

Аватар пользователя

Не в сети

Зарегистрирован: 29.07.2009
Поблагодарили: 52 раз.
Сообщений: 1668
За лучшие\содержательные посты (1) За редактирование Истории сайта (1) За открытие неизвестных фактов (2) Заслуженный ветеран форума (1) За материал для сайта (1) За рекорд сообщений и статистические достижения на форуме (1) За создание отличной темы (1) За помощь товарищу (1) За помощь, развитие и продвижение форума (1) За особые заслуги (1) За активность новичка (1) За активное участие в определённом проекте (1) За личный контакт с музыкантами и участниками группы (1) Памятный знак - 3 года сайту (1) Памятный знак - 5 лет сайту (1)
Сообщение#95   (13293)   Добавлено: Пятница 12 Апрель 2013 13:11   
Пожаловаться на это сообщение Информация о сообщении Вынести предупреждение  





В случае с Хоффманном, более чем 10-летнее музыкальное голодание привело его к творческой анорексии, а его почитателей к помутнению разума от счастья лицезрения-поедания-передания или/и , опять же ,образно, к завороту кишок от протухшей псевдоакцептовской стряпни в его и Ко приготовлении.

_________________
"БЕЗ УДО НЕТ НАСТОЯЩЕГО АССЕРТ" (с) Йорг Фишер


 

Аватар пользователя

Не в сети

Королёв
Зарегистрирован: 13.04.2012
Поблагодарили: 41 раз.
Сообщений: 535
За лучшие\содержательные посты (1) За создание отличной темы (2) За особые заслуги (1) За активность новичка (1)
Сообщение#96   (13295)   Добавлено: Пятница 12 Апрель 2013 13:17   
Пожаловаться на это сообщение Информация о сообщении Вынести предупреждение  





RECEPTORR писал(а):
творческой анорексии

жжошь!
Впервые наблюдаю такую истовую приверженность идеалам! Достойно максимального уважения $:?}<


 

Аватар пользователя

Не в сети

Зарегистрирован: 29.07.2009
Поблагодарили: 52 раз.
Сообщений: 1668
За лучшие\содержательные посты (1) За редактирование Истории сайта (1) За открытие неизвестных фактов (2) Заслуженный ветеран форума (1) За материал для сайта (1) За рекорд сообщений и статистические достижения на форуме (1) За создание отличной темы (1) За помощь товарищу (1) За помощь, развитие и продвижение форума (1) За особые заслуги (1) За активность новичка (1) За активное участие в определённом проекте (1) За личный контакт с музыкантами и участниками группы (1) Памятный знак - 3 года сайту (1) Памятный знак - 5 лет сайту (1)
Сообщение#97   (13297)   Добавлено: Пятница 12 Апрель 2013 13:25   
Пожаловаться на это сообщение Информация о сообщении Вынести предупреждение  





Саш, спасибо, но я с 2009г об этом здесь постоянно пишу :|) ... и с самого начала в теме форума знакомства отметил, что такой уж человек - "всем мил не буду" =;-()-

_________________
"БЕЗ УДО НЕТ НАСТОЯЩЕГО АССЕРТ" (с) Йорг Фишер


 

Аватар пользователя

Не в сети

Королёв
Зарегистрирован: 13.04.2012
Поблагодарили: 41 раз.
Сообщений: 535
За лучшие\содержательные посты (1) За создание отличной темы (2) За особые заслуги (1) За активность новичка (1)
Сообщение#98   (13298)   Добавлено: Пятница 12 Апрель 2013 13:27   
Пожаловаться на это сообщение Информация о сообщении Вынести предупреждение  





RECEPTORR писал(а):
я с 2009г об этом здесь постоянно пишу

Ну, я просто не склонен делать поспешные выводы :x


 

Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 98 ] На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7 Непрочитанные сообщения

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron


℗ 2008-2012 Design & Publishing Forum Members © phpBB® Group