accept-archive.ru
http://www.accept-archive.ru/forum/

Сравнение Диркшнайдера и Торнильо по концертным выступлениям
http://www.accept-archive.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=346
Страница 4 из 4

Автор:  RECEPTORR [ Среда 08 Август 2012 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение Диркшнайдера и Торнильо по концертным выступле

alexander писал(а):
Предлагаю тему под названием: "Что бы сделал я на месте менеджера возрождённого Ассерт?"

Ну так создавай. Чего стесняться?
Мой первый ответ: на месте менеджера я бы:
1) Упал бы на колени и покаялся во всех грехах перед Удо Диркшнайдером, Штефаном Кауфманном, Йоргом Фишером, Дэвидом Рисом и др. причастными к
2) В знак раскаяния вернул бы право на название Удо и
вернул бы все свои денежные долги с процентами всем причастным к деятельности
3) Помирил бы всех участников из-за меня поссорившихся
4) Всеми силами восстановил бы коллективное композиторское творчество
5) Устранился бы от любого давления в творческом процессе и выбора чьей-либо стороны
Однако, госпожа Габи Хоффманн никогда ничего из этого не сделает. Она может лишь что-то частично признать в интервью, как она однажды сделала, но покаяться и исправиться? :(

Нет сынок, это фантастика! (с) Рекламный ролик сыра

Автор:  alexander [ Среда 08 Август 2012 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение Диркшнайдера и Торнильо по концертным выступле

Представляю себе Габи на коленях перед Удо :-D

Я бы сделал чуть по-другому:
1) Договорился бы о совместном туре с U.D.O. в качестве хедлайнеров (т.е. нынешний Accept - в первом отделении, + бисовки в составе, максимально приближённом к классическому)
2) Проверил бы на практике реакцию фанов и музыкантов и, в случае выявления потенциальноо желания воссоединиться (не важно, по каким причинам, главное - мир)
2.1) Разделил бы права на Accept поровну между всеми действующими участниками классического состава (кстати, пригласил бы в группу назад Фишера)
2.2) Заключил бы мировое соглашение с перспективой 2-3 альбомов / туров / DVD
2.3) В поддержку нового "возрождённого" тура издал бы полный видео архив исторических выступлений Ассерт, как это делали, скажем, Kiss или хотя бы как AC/DC

Автор:  RECEPTORR [ Среда 08 Август 2012 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение Диркшнайдера и Торнильо по концертным выступле

alexander писал(а):
1) Договорился бы о совместном туре с U.D.O. в качестве хедлайнеров (т.е. нынешний Accept - в первом отделении, + бисовки в составе, максимально приближённом к классическому)

ХБ на разогреве? Жжошь! :-D Да Хоффманы удавятся скорее! ''\|''
А будет прикольно, если основная масса в этой фантастической реальности подтянется лишь ко второму отделению. :-(
alexander писал(а):
2) Проверил бы на практике реакцию фанов и музыкантов

Всё это уже было проверено в 2005г. Призрак настоящего ожил и умер.
alexander писал(а):
Разделил бы права на Accept поровну между всеми действующими участниками классического состава

Бабушка вместе с дедушкой Вольфом никогда не станут такими сердобольными, как ты! :(
alexander писал(а):
кстати, пригласил бы в группу назад Фишера

Да приглашали его и не раз! Об этом уже было обсуждение. Он отказался и зарёкся вообще общаться с обворовавшими его людьми! В частном письме Йорг сказал, "что никогда не вернётся в ACCEPT"
Поэтому я и писал прежде о покаянии и делах покаяния - возвращении семьёй Хоффманн долгов. Но этого не будет никогда. И посему никакого
мирового соглашения не видать. О чём можно соглашаться с людьми постоянно интригующими за спиной и лгущими?

Автор:  appendics [ Среда 08 Август 2012 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение Диркшнайдера и Торнильо по концертным выступле

А в принципе, если глубоко задуматься, то уже и просто поздно что-то менять. Дорога ложка к обеду. Дядьке реально уже 7-й десяток пошёл, - вполне может не сегодня-завтра вообще на покой уйти, а мы тут всё решаем, - туда - сюда, как будто все роботы и должны пахать по 100 лет. Вопрос только в том, интересна-ли настоящая формация под буквами =+(+)+= или " я по-прежнему слушаю и принимаю только УДО ."
Скажу честно, - мне интересен этот проект, вне зависимости от названия. Я не ревнив, да и не моё это дело собственно. Просто уже стало довольно мало интересной мне музыки, - хорошего немецкого хэви, поэтому просто так разбрасываться налево-направо такими коллективами я не буду. Реально остались ещё Primal Fear, немного Хансен со своими лучами и почти всё. Вне Германии наверно последний Прист, Мановар и аллес.....уйдёт старая гвардия, и я заканчиваю свой меломанский экскурс, длящийся уже 40 лет.
Да и не окупися такой проект, по-правде, - это не собирающий стадионы какой-то культ, не Мэйден, Метла там, или Цеппелины. Придёт ровно столько народу, сколько и сейчас ходит на эти группы по отдельности. Это подтвердил 2005 год. Времена этой музыки, этого трэнда - безвозвратно ушли, как не печально. Оревуар мсьё!

Автор:  RECEPTORR [ Четверг 09 Август 2012 07:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение Диркшнайдера и Торнильо по концертным выступле

Почти со всем вышесказанным согласен.

Автор:  alexander [ Четверг 09 Август 2012 09:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение Диркшнайдера и Торнильо по концертным выступле

А у меня другое мнение: поколение поклонников того самого тренда 82-85 гг. выросло, стало самостоятельным, многие при деньжатах, нарожали детей, которых, естественно, хочется приобщить к прекрасному. Да и, кстати, полумеры в виде двух "недоакцептов" (да простят меня ортодоксы за такую откровенность) порядком поднадоели. И ещё раз о деньгах: если в середине нулевых я не был готов выехать на AC/DC (это "моя" тема) в Европу, то в 2009 и 2010 - пожалуйста.

Автор:  RECEPTORR [ Четверг 09 Август 2012 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение Диркшнайдера и Торнильо по концертным выступле

Да, действительно, некоторые родители привили любовь к :detstvo: и :udofire: своим детям. Я до сих пор общаюсь не только со своим поколением и людьми старше себя, но и с этими "детьми". Часть молодёжи сами для себя открыли эти группы: их зацепило. Но общая тенденция, увы, такова, как описал appendics ... 80-е не вернуть и аудитория будет сокращаться. В Волгограде на U.D.O. в 2008 большинство пришедших под и за 40.

Для меня есть только один "недоакцепт" - нынешняя группа четы Хоффманн. Кавер и пародия. ИМХО.

:udofire: же - давно признанная миром тяжёлой музыки самостоятельная, самодостаточная, оригинальная и вполне индивидуальная группа, не только продолжившая традиции , но и развившая свою собственную концепцию умеренного консерватизма, не чуждого новшеств и развития, при сохранении собственного неповторимого лица.

AC/DC тоже моя тема, 8)) но и они сворачивают , как и Джудасы, продолжительные мировые туры. Всё идёт к завершению. Брайан жалуется, что ему нелегко с каждым годом.

Автор:  Stas-msk [ Четверг 09 Август 2012 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение Диркшнайдера и Торнильо по концертным выступле

Уж если зашла речь ,то, на мой взгляд, нынешнему Аксепту не достает потенциала Удо - но в целом по музыке я ценю нынешние альбомы ни чуть не хуже классических.

Волшебство Удо ушло- но класса и таланта у группы хватает.

Вдвойне отрадно, что у Хоффмана теперь на альбомах есть больше "места" .

Втройне приятно, что , помимо военных тем, оба альбома напичканы злободневными и классно изложенными темами. Лирика в новом Аксепте не подкачала, это точно.

А если по теме, то Удо на голову выше Марка по концертным выступлениям.

Автор:  RECEPTORR [ Пятница 10 Август 2012 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение Диркшнайдера и Торнильо по концертным выступле

Stas-msk, признаёшь, что ушло волшебство, не достаёт потенциала Удо, но ценишь по музыке не хуже (!!!) классических!? Насколько же объективна и справедлива тогда такая оценка? :-)

Stas-msk писал(а):
Вдвойне отрадно, что у Хоффмана теперь на альбомах есть больше "места" .

Подобное было бы терпимо на его сольном альбоме или же в проекте под иным названием; но наблюдать никем несдерживаемое "творчество" Вольфа под лого , группы, которая сделала себя коллективной работой всех участников золотого состава? - Для меня это удручающая картина. Именно отсутствие всех остальных парней, которые могли вовремя остановить Хоффманна, упоминаемых им самим, как необходимых помощников, в одном из интервью 80-х - причина криптомнезии, плагиата, самоплагиата и других недостатков его двух последних работ. >8-(=

Всегда ставил музыку несравненно выше лирики. Лирика для меня даже не на втором месте. Важнее стал считать искренность, эмоции, чувства, и, разумеется, мелодии в вокальных партиях
Раньше, когда было мало информации, тексты очень интересовали. Однако, когда появились первые переводы заслуживающие доверия, то пришло некоторое разочарование, ибо ожидаемое не вполне оправдалось. :razz:
Stas-msk писал(а):
А если по теме, то Удо на голову выше Марка по концертным выступлениям.

Отнюдь. :( На несколько голов! ''\|''

Автор:  Stas-msk [ Пятница 10 Август 2012 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение Диркшнайдера и Торнильо по концертным выступле

Receptorr,

что ж , это точно- на несколько голов...

Что до волшебства Удо- я как раз в последнее время довольно много слушаю и старые альбомы и новые.

Чего мне не хватает в новых- помимо объективно лучшего голоса Удо ( и , конечно его музыкальных и певческих фишек) в итоге не хватает этого чувства, неуловимого качества и харизмы исполнения, я это и назвал волшебством.

И , вместе с тем, новые АльбомЫ сами по себе, великолепны и даже наполнены пространными великолепными инструменталами- я просто слушаю и не могу остановиться.

Мне всегда нравилось в Вольфе - музыка как кипящий сплав, откуда выныривает то мощный рифф, то испанское соло , то классическая вешь- и все это показано разными гранями одного произведения. Так что мне новый Аксепт по нраву.

Да, конечно, Марк это не Удо и местами голос Марка откровенно простит- но , кроме Марка, больше придраться не к чему. И, конечно я очень рад новым альбомам- :)

По лирике- +1, для меня тоже музыка сильно первична.

Все равно приятно, что стали развивать военную и социальную тему- а не блэковую или какую еще хуже.


ПС Плагиат в новой Аксепте. Да, плагиат есть- не спорю :)

Автор:  RECEPTORR [ Суббота 11 Август 2012 06:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение Диркшнайдера и Торнильо по концертным выступле

Stas-msk писал(а):
ПС Плагиат в новой Аксепте.

Новая Аксепта? :-D :green:
Stas-msk писал(а):
точно- на несколько голов...

Stas-msk писал(а):
плагиат есть- не спорю

Что собственно и требовалось доказать. :-)
Только для меня наличие подобных вещей ну никак не позволит назвать последние диски новой Аксепты великолепными. Они никогда не будут мне по нраву и навсегда останется повод к ним придраться.

Вообще, я с уважением отношусь к тому, что часть форумчан таки вынужденно, но признали и наличие воровства и то, что нынешняя новая Аксепта ХБ выглядит как кавер-группа. Другое дело, как к этому относиться: оправдывать, прощать, закрывать глаза, принять и наслаждаться или же оценить подобающе? Повторюсь в энный раз: я получаю удовольствия от музыки множества неоригинальных групп. Однако, никогда моя оценка не будет им отлично или великолепно. И по моему мнению нельзя оправдывать тех, кто мог и, вероятно, ещё может сделать музыку лучше (при известных и определённых условиях), но чей эгоизм и жадность позволяют гнать халтуру недостойную великого имени , используя не только вывеску, но и факт реального снижения планки требований слушателя сегодня в сравнении с прошлым.

Ещё раз послушал бутлежные записи Удо концертного реюньона 2005г. Торнильо особенно жалок и убог на их фоне. Вот, что значит попытаться заменить одного НЕЗАМЕНИМОГО. >8-(=

Автор:  Stas-msk [ Суббота 11 Август 2012 09:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение Диркшнайдера и Торнильо по концертным выступле

RECEPTORR писал(а):
Stas-msk писал(а):
ПС Плагиат в новой Аксепте.

Новая Аксепта? :-D


И все же это моя описка :)

RECEPTORR писал(а):
Ещё раз послушал бутлежные записи Удо концертного реюньона 2005г. Торнильо особенно жалок и убог на их фоне. Вот, что значит попытаться заменить одного НЕЗАМЕНИМОГО. >8-(=


+1.

У меня есть довольно качественная живая запись Аксепта - но слушать Марка в живом исполнении могу не более одной песни, сколько ни пробовал.
Его голос портит запись.


Чувствую, раз невозможно слушать, придется удалять компа.

Автор:  freep [ Суббота 27 Октябрь 2012 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение Диркшнайдера и Торнильо по концертным выступле

Марк поёт лучше...это я голосовал)))..Удо сейчас слушать невозможно, только из уважения ...

Автор:  RECEPTORR [ Воскресенье 28 Октябрь 2012 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение Диркшнайдера и Торнильо по концертным выступле

freep, пожалуйста не врите больше про своё уважение к Удо. :P
Тем, кто читает Ваши посты здесь на форуме не с самого начала лапшу на уши развесить легко, понимаю. А вот кто немного потрудится разыскать Ваши ранние "публикации" поймёт, что это всё лишь дешёвое лицемерие. Даже ярые адепты-вольфиане здесь не вылили столько говна на Диркшнайдера сколько Вы и никто из них не решился проголосовать как Вы, @|(:)|@ что, кстати, очень показательно. '' ''\|''

Автор:  accepter [ Воскресенье 28 Октябрь 2012 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение Диркшнайдера и Торнильо по концертным выступле

Удо напорядок превосходит Марка, несмотря на то что предпочитаю больше new ACCEPT нежели U.D.O

Страница 4 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/