Начать новую тему Ответить на тему Непрочитанные сообщения

Как бы вы отнеслись к выходу такого сборника(ов)?
положительно 33%  33%  [ 5 ]
всё равно 33%  33%  [ 5 ]
отрицательно 33%  33%  [ 5 ]
Всего голосов : 15
Аватар пользователя

Не в сети

Белгород
Зарегистрирован: 08.12.2008
Поблагодарили: 20 раз.
Сообщений: 630
За лучшие\содержательные посты (1) Заслуженный ветеран форума (1) За лучшую новость месяца (5) За материал для сайта (1) За регулярные материалы для сайта (1) За помощь, развитие и продвижение форума (1) Памятный знак - 3 года сайту (1) Памятный знак - 5 лет сайту (1)
Сообщение#1   (10446)   Добавлено: Среда 19 Январь 2011 18:49   
Пожаловаться на это сообщение Информация о сообщении Вынести предупреждение  





Интересно, после такого успешного возвращения Accept, врядли рекорд компании упустят возможность выпустить сборники..
Запишет ли Accept с Марком старые песни и новые в сборниках..типа The Best Of Accept? Мне кажется, что так будет..пусть через год, два..пять..Чем окончательно законапатят в прошлое эру Диркшнайдера, как вокалиста Accept ( ..как он и хотел..
" ..кто им мешает, пусть берут нового певца..выступают, записывают альбомы..но без меня" )

и так, сегодня 19 января 2011..вот и посмотрим, произойдёт ли это.. :smile:

_________________
ACCEPT - 2014 Was the Best Year in Their Career So Far!


Последний раз редактировалось freep Среда 19 Январь 2011 19:20, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Аватар пользователя

Не в сети

Москва
Зарегистрирован: 20.03.2008
Поблагодарили: 13 раз.
Сообщений: 1769
За открытие неизвестных фактов (1) Заслуженный ветеран форума (1) За найденную ошибку на форуме (1) За лучшую новость месяца (1) За материал для сайта (2) За регулярные материалы для сайта (1) За рекорд сообщений и статистические достижения на форуме (1) За создание отличной темы (1) За коллекцию ACCEPT\U.D.O. (1) По решению пользователей (2) За помощь товарищу (2) За помощь, развитие и продвижение форума (1) За исполнение взятых обязательств (1) За особые заслуги (2) За активность новичка (1) За активное участие в определённом проекте (1) 500 постов без замечаний (1) За личный контакт с музыкантами и участниками группы (1) Памятный знак - 3 года сайту (1) Памятный знак - 5 лет сайту (1)
Сообщение#2   (10447)   Добавлено: Среда 19 Январь 2011 19:06   
Пожаловаться на это сообщение Информация о сообщении Вынести предупреждение  





Очень положительно я отнесусь к сборнику года через 2 (после выхода 3-го альбома с Марком), если The best будет составлен исключительно из 2010-2012-х треков. Старые песни по-любому будут считаться римейком.

Добавлено спустя 24 минуты 34 секунды:
Ценность сборника вижу в подборе песен именно музыкантами. Чтобы не коммерческим замесом продюсеров был только сотворён. Хотел бы я знать в 2012-м, какие композиции выделяют в своём творчестве сами авторы, не учитывая концертную популярность.


 

Аватар пользователя

Не в сети

Печора
Зарегистрирован: 01.06.2008
Поблагодарили: 9 раз.
Сообщений: 156
За лучшие\содержательные посты (1) За открытие неизвестных фактов (1) Заслуженный ветеран форума (1) За лучшую новость месяца (1) За материал для сайта (1) За регулярные материалы для сайта (1) За создание отличной темы (1) За коллекцию ACCEPT\U.D.O. (1) За помощь товарищу (3) За личный контакт с музыкантами и участниками группы (1) Памятный знак - 3 года сайту (1) Памятный знак - 5 лет сайту (1)
Сообщение#3   (10449)   Добавлено: Среда 19 Январь 2011 19:55   
Пожаловаться на это сообщение Информация о сообщении Вынести предупреждение  





freep писал(а):
Чем окончательно законапатят в прошлое эру Диркшнайдера, как вокалиста Accept


Ты это съязвил? Подстрекаешь к новой битве?

Если тебя так корёжит от прошлого группы, уничтож в своей коллекции все записи и не вспоминай больше.

freep писал(а):
Запишет ли Accept с Марком старые песни и новые в сборниках..


Сам небось понимаешь, что у Марка не те вокальные данные что-бы лучше спеть старые песни.

А про сборник, пусть будет, только из песен новых албомов. Пускай доказывают ценность новым материалом.


 

Аватар пользователя

Не в сети

Белгород
Зарегистрирован: 08.12.2008
Поблагодарили: 20 раз.
Сообщений: 630
За лучшие\содержательные посты (1) Заслуженный ветеран форума (1) За лучшую новость месяца (5) За материал для сайта (1) За регулярные материалы для сайта (1) За помощь, развитие и продвижение форума (1) Памятный знак - 3 года сайту (1) Памятный знак - 5 лет сайту (1)
Сообщение#4   (10450)   Добавлено: Среда 19 Январь 2011 20:01   
Пожаловаться на это сообщение Информация о сообщении Вынести предупреждение  





timebomb ничего я не собираюсь уничтожать.. :(
Да и какая битва.. :shock: просто интересно. На мой взгляд многие песни звучали б, если и не лучше, но не хуже - это точно..и интересно..вот и всё..

_________________
ACCEPT - 2014 Was the Best Year in Their Career So Far!


 

Аватар пользователя

Не в сети

Печора
Зарегистрирован: 01.06.2008
Поблагодарили: 9 раз.
Сообщений: 156
За лучшие\содержательные посты (1) За открытие неизвестных фактов (1) Заслуженный ветеран форума (1) За лучшую новость месяца (1) За материал для сайта (1) За регулярные материалы для сайта (1) За создание отличной темы (1) За коллекцию ACCEPT\U.D.O. (1) За помощь товарищу (3) За личный контакт с музыкантами и участниками группы (1) Памятный знак - 3 года сайту (1) Памятный знак - 5 лет сайту (1)
Сообщение#5   (10452)   Добавлено: Среда 19 Январь 2011 20:14   
Пожаловаться на это сообщение Информация о сообщении Вынести предупреждение  





freep Вот и хорошо. Без грызни и оскарблений. 8))


 

Аватар пользователя

Не в сети

Россия, Сыктывкар
Зарегистрирован: 28.05.2010
Поблагодарили: 83 раз.
Сообщений: 676
За открытие неизвестных фактов (8) За найденную ошибку на сайте (1) За материал для сайта (2) За регулярные материалы для сайта (2) За создание отличной темы (1) За коллекцию ACCEPT\U.D.O. (1) По решению пользователей (1) За помощь товарищу (3) За особые заслуги (1) За активное участие в определённом проекте (1) За личный контакт с музыкантами и участниками группы (1) За качественное улучшение фотоматериала сайта (1) Памятный знак - 5 лет сайту (1)
Сообщение#6   (10454)   Добавлено: Среда 19 Январь 2011 21:46   
Пожаловаться на это сообщение Информация о сообщении Вынести предупреждение  





Через пять лет.....думаю к тому времпени уже никакого Акцепта не будет. Какие бэстники?! Запишут ещё один альбомчик, потом задолбаются ездить по турам, потом соскочит Герман, , потом просто махнут рукой. Такая вот, имхо, печально-безрадостная перспектива.


 

Аватар пользователя

Не в сети

Королёв
Зарегистрирован: 13.04.2012
Поблагодарили: 41 раз.
Сообщений: 535
За лучшие\содержательные посты (1) За создание отличной темы (2) За особые заслуги (1) За активность новичка (1)
Сообщение#7   (12761)   Добавлено: Понедельник 04 Июнь 2012 14:38   
Пожаловаться на это сообщение Информация о сообщении Вынести предупреждение  





А мне, почему-то, думается, что Вольф задумал выдать жару на сей раз и лет до 60-ти уж точно не соскакивать. И, честно говоря, я очень на это рассчитываю. Приятно, знаете ли, на фоне толпы металла нового поколения услышать свежак от тех, кто вдохновлял твои школьные времена.


 

Аватар пользователя

Не в сети

Зарегистрирован: 29.07.2009
Поблагодарили: 52 раз.
Сообщений: 1668
За лучшие\содержательные посты (1) За редактирование Истории сайта (1) За открытие неизвестных фактов (2) Заслуженный ветеран форума (1) За материал для сайта (1) За рекорд сообщений и статистические достижения на форуме (1) За создание отличной темы (1) За помощь товарищу (1) За помощь, развитие и продвижение форума (1) За особые заслуги (1) За активность новичка (1) За активное участие в определённом проекте (1) За личный контакт с музыкантами и участниками группы (1) Памятный знак - 3 года сайту (1) Памятный знак - 5 лет сайту (1)
Сообщение#8   (12782)   Добавлено: Пятница 15 Июнь 2012 15:26   
Пожаловаться на это сообщение Информация о сообщении Вынести предупреждение  





Greatest Hits..с Марком!? :-D
Как Торнильо похабит вживую золотые хиты уже известно. В студии получится , конечно, по-лучше, но до Удо ему всё равно будет, как пешком до Луны :-( Эра Диркшнайдера как вокалиста АССЕРТ для Марка законопачена ещё при рождении. Увы, голосом не уродился, чтобы её достойно на уровне исполнять. :-)
Относительно компиляции "компиляций" 2010-2012-... То из этих сборников позорнейшего плагиата выбрать можно от силы песни 4. На полноформатник не тянет. :( Так на ипишечку можно наскрести. :x Честнее было бы ХэБэ вместе с Марком выпустить трибьют-диск с оригиналами песен откуда они спиздили темы для своих "творений" 2010 и 2012гг.
alexander писал(а):
А мне, почему-то, думается, что Вольф задумал выдать жару на сей раз и лет до 60-ти уж точно не соскакивать. И, честно говоря, я очень на это рассчитываю. Приятно, знаете ли, на фоне толпы металла нового поколения услышать свежак

Никакого свежака там нет и в помине. Переигрывать, переранжировывать, чужие и свои старые темы, беря их как основу и лишь добавляя к ним минимум реально нового, редко стоящего, а чаще надуманного и не всегда внятного, (например, как некоторые соло на 2010м) - это не свежак. Это тухляк в новой упаковке. Тухляк покатил, его, как оказалалось хавают, а значит нужно только здоровье, чтобы зарабатывать концертами с солянкой из старого и нового, да иногда подогревать к себе интерес очередной "компиляцией компиляций". Будь то как бы новый номерной студийник или сборник.

_________________
"БЕЗ УДО НЕТ НАСТОЯЩЕГО АССЕРТ" (с) Йорг Фишер


 

Аватар пользователя

Не в сети

Королёв
Зарегистрирован: 13.04.2012
Поблагодарили: 41 раз.
Сообщений: 535
За лучшие\содержательные посты (1) За создание отличной темы (2) За особые заслуги (1) За активность новичка (1)
Сообщение#9   (12783)   Добавлено: Пятница 15 Июнь 2012 15:58   
Пожаловаться на это сообщение Информация о сообщении Вынести предупреждение  





RECEPTORR писал(а):
вместе с Марком выпустить трибьют-диск

а что, это мысль, Accept ничьих ещё каверов не играли. Но насчёт плагиата, ну вот честно, прямых заимствований не услышал, хотя и навевало местами, но исключительно атмосферно, не по нотам. Многие известные исполнители и в лучшие годы плагиатили, и ничего (ничем, кстати, не оправдываю Марка в новом Accept, тут уж, перефразируя известную поговорку, что слышится, то слышится)


 

Аватар пользователя

Не в сети

Зарегистрирован: 29.07.2009
Поблагодарили: 52 раз.
Сообщений: 1668
За лучшие\содержательные посты (1) За редактирование Истории сайта (1) За открытие неизвестных фактов (2) Заслуженный ветеран форума (1) За материал для сайта (1) За рекорд сообщений и статистические достижения на форуме (1) За создание отличной темы (1) За помощь товарищу (1) За помощь, развитие и продвижение форума (1) За особые заслуги (1) За активность новичка (1) За активное участие в определённом проекте (1) За личный контакт с музыкантами и участниками группы (1) Памятный знак - 3 года сайту (1) Памятный знак - 5 лет сайту (1)
Сообщение#10   (12784)   Добавлено: Пятница 15 Июнь 2012 16:23   
Пожаловаться на это сообщение Информация о сообщении Вынести предупреждение  





alexander писал(а):
Но насчёт плагиата, ну вот честно, прямых заимствований не услышал

alexanderДа об этом здесь и не только здесь с 2010г столько написано и приведено аудио-доказательств :|)
Вопрос только, как к этому относиться?
Одним совсем похер, лишь бы цепляло и вставляло. :x Или оправдаться другими примерами из истории или тем, что нот всего семь :-D
А вот для меня лично противно слушать чужие темы в передозе (от разумных исключений возможных схожестей, обусловленных рамками жанра) под лого любимейшей группы. Их слишком много на один конкретный альбом. Например, 2010г особливо этим "блещет".
Но чужие темы у вторичных и третьичных банд я воспринимаю нормально - это их судьба. Это их всегдашний уровень.
По большому счёту не столь уж важно есть или нет заимствования на альбоме. Кое-что может быть простительно. Важно сколько таких схожих мест в концентрации на отдельно взятом диске и в каком качестве они использованы.
alexander писал(а):
кстати, не оправдываю Марка в новом Accept, тут уж, перефразируя известную поговорку, что слышится, то слышится


Марк заложник своего материального положения. Ему реально деньги нужны больше всех остальных. Понять мотивацию можно, принять - нет. Не тот уровень таланта для АССЕРТ, с их историей и положением. Это не Дио, заменивший Оззи, не Брюс, сменивший Пола ДиАнно, не Тим, сменивший Роба Хэлфорда и даже не Блэйз, сменивший Брюса. Вот только заработать со сборника Марку не удастся. Во времена инета? Не серьёзно :(
Его грейтест-хитс - это живые сетлисты, составленные четой Хоффманн, пока они его ещё терпят.

_________________
"БЕЗ УДО НЕТ НАСТОЯЩЕГО АССЕРТ" (с) Йорг Фишер


Последний раз редактировалось RECEPTORR Пятница 15 Июнь 2012 19:11, всего редактировалось 1 раз.

 

Аватар пользователя

Не в сети

Россия, Сыктывкар
Зарегистрирован: 28.05.2010
Поблагодарили: 83 раз.
Сообщений: 676
За открытие неизвестных фактов (8) За найденную ошибку на сайте (1) За материал для сайта (2) За регулярные материалы для сайта (2) За создание отличной темы (1) За коллекцию ACCEPT\U.D.O. (1) По решению пользователей (1) За помощь товарищу (3) За особые заслуги (1) За активное участие в определённом проекте (1) За личный контакт с музыкантами и участниками группы (1) За качественное улучшение фотоматериала сайта (1) Памятный знак - 5 лет сайту (1)
Сообщение#11   (12785)   Добавлено: Пятница 15 Июнь 2012 17:33   
Пожаловаться на это сообщение Информация о сообщении Вынести предупреждение  





RECEPTORR
Все эти тёрки о плагиате уходят корнями в такие далёкие времена, когда большинства форумчан ещё и на свете небыло. Если серъёзно копать, то всё уже когда-то было.
Вот, например : http://www.youtube.com/watch?v=qdLluzei ... ure=relmfu
Но от этого я не стал меньше любить одну из величайших групп:

Изображение

Вообще, мне бы хотелось, что бы вместо Марка нашли какого-нибудь нового молодого певца. Типа, как Ария Житнякова. С сильным, незамыленным голосом. После 50-ти лет, большинство голосов, увы, неизбежно теряют свои кондиции, - кто в большей, кто немного в меньшей степени.


 

Аватар пользователя

Не в сети

Королёв
Зарегистрирован: 13.04.2012
Поблагодарили: 41 раз.
Сообщений: 535
За лучшие\содержательные посты (1) За создание отличной темы (2) За особые заслуги (1) За активность новичка (1)
Сообщение#12   (12786)   Добавлено: Пятница 15 Июнь 2012 18:49   
Пожаловаться на это сообщение Информация о сообщении Вынести предупреждение  





RECEPTORR писал(а):
под лого любимейшей группы

Здесь я тебя понимаю, на твоём месте чувствовал бы то же самое. Может, от того, что у самого "сердце кровью не обливается", сам отношусь к ситуации не столь категорично


 

Аватар пользователя

Не в сети

Зарегистрирован: 29.07.2009
Поблагодарили: 52 раз.
Сообщений: 1668
За лучшие\содержательные посты (1) За редактирование Истории сайта (1) За открытие неизвестных фактов (2) Заслуженный ветеран форума (1) За материал для сайта (1) За рекорд сообщений и статистические достижения на форуме (1) За создание отличной темы (1) За помощь товарищу (1) За помощь, развитие и продвижение форума (1) За особые заслуги (1) За активность новичка (1) За активное участие в определённом проекте (1) За личный контакт с музыкантами и участниками группы (1) Памятный знак - 3 года сайту (1) Памятный знак - 5 лет сайту (1)
Сообщение#13   (12787)   Добавлено: Пятница 15 Июнь 2012 19:01   
Пожаловаться на это сообщение Информация о сообщении Вынести предупреждение  





appendics писал(а):
Если серъёзно копать, то всё уже когда-то было.


Это и неправда и не объяснение и не извинение для ХБ.

appendics, я про плагиат достаточно много читал и ролик тот прекрасно помню, а также ролик с Риччи, где открывает "истоки" "Дыма над водой и т.д.... и имею своё собственное мнение, которое не стесняюсь повторять.
Есть обстоятельства отчасти извиняющие заимствования, а есть нет. Я ведь тоже не перестану слушать некоторые вещи Пёрпл и особенно их Чайлд ин Тайм. Потому, что они сделали из малоизвестной мелодии всемирно известный шедевр. А главное, те самые годы 1970-1973 кризисными для них и харда в целом в плане творчества никак не назовёшь. Они ведь ОДНОВРЕМЕННО ТВОРИЛИ НЕЧТО НОВОЕ СВОЁ, закладывали основы. И то что дали новую жизнь нескольким забытым (может без них уже навсегда) мелодиям, ничуть не принижает их значения, именно в тот креативнейший на собственные вещи период.

То что сделали ХЭБэ после 2009г совсем другого порядка. Они собрались ради денег, а не ради творчества. Их кризис уже наметился в метаниях 94-96гг, а творческая импотенция после 96г лишь подтвердилась отсутствием лично своего материала. Без лого =+(+)+= они почти нули. На 2010г у них получилось не одно, не два и не три заимствования. А это уже показатель. Не устану повторять:
ДЕЛО НЕ В САМОМ ФАКТЕ ПЛАГИАТА, А В КОЛИЧЕСТВЕ СПИЖЖЕННОГО НА ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОМ АЛЬБОМЕ.
Поэтому некорректно их сравнивать с креативным периодом у Пёрпл, где схожести с чужим не превышали 1-2-х мест на альбом. У АССЕРТ классического периода, тоже бывало такое. Это во-первых.

Во-вторых, я полностью согласен со словами
appendics писал(а):
Вообще, мне бы хотелось, что бы вместо Марка нашли какого-нибудь нового молодого певца. Типа, как Ария Житнякова. С сильным, незамыленным голосом. После 50-ти лет, большинство голосов, увы, неизбежно теряют свои кондиции, - кто в большей, кто немного в меньшей степени.

Лишь с оговоркой: "И под другим именем для группы." Почему? Да среди прочего и потому, что есть необходимая формула настоящего АССЕРТ: голос Удо + гитара Вольфа; тождественная формула: голос Меркьюри + гитара Мэя - для Queen. Аналогии можно продолжать. Всё остальные предложения - суррогатны изначально, так как таких вокалистов, как Диркшнайдер, Меркьюри, Джим Моррисон, Ноди Холдер - единицы, а таких как Торнильо - тысячи.

Необходимость смены имени, помимо отсутствия достойного вокалиста, опять же в упомянутой мной явной для меня творческой импотенции ХэБэ. Теперь, моё убеждение отчасти сходно с мнением Хоффманна, когда он призывал почти всех стариков уйти... однако, он говорил, что со сцены. Вольф, подозреваю, преимущественно из-за зависти всё же высказался, а не просто критикуя старую гвардию, ведь сам-то всё ещё работал щелкунчиком. А вот моё мнение, что уходить нужно тем, кто исчерпал себя творчески; и уходить не вообще со сцены, а перестать выпускать альбомы, исполняя вживую пока есть силы золото прошлых лет.

Вот SWEET Энди Скотта, пост 1982г периода. Попробовали что-то своё новое выпустить, но поняли: 70-е не переплюнуть и... спокойно работают лишь вживую дальше*. (*в этом году всё же решились на выпуск ещё одного нового материала, но пока не слышал) А какие заменители Брайана у них пели и поют?! Не чета Марку! Первый зингер Айрон Мэйдэн - Пол Марио Дэй - был в конце 80-х у них просто великолепен. Да и нынешний их чертяка, очень хорош. Вот это хоть какое-то уважение к фанатам.

Но время изменилось. Многие стали к подделкам толеранты и добры. Сходит с рук и боле-менее караоке-пение. Появилось поколение: "Какая в жопу разница: натуральное или идентичное? - лишь бы торкало!" Вот ХэБэ и лепят из аналов прошлого свои колобки... своего-то нового и половины едва наберётся на альбом.

_________________
"БЕЗ УДО НЕТ НАСТОЯЩЕГО АССЕРТ" (с) Йорг Фишер


Последний раз редактировалось RECEPTORR Пятница 15 Июнь 2012 20:31, всего редактировалось 1 раз.

 

Аватар пользователя

Не в сети

Россия, Сыктывкар
Зарегистрирован: 28.05.2010
Поблагодарили: 83 раз.
Сообщений: 676
За открытие неизвестных фактов (8) За найденную ошибку на сайте (1) За материал для сайта (2) За регулярные материалы для сайта (2) За создание отличной темы (1) За коллекцию ACCEPT\U.D.O. (1) По решению пользователей (1) За помощь товарищу (3) За особые заслуги (1) За активное участие в определённом проекте (1) За личный контакт с музыкантами и участниками группы (1) За качественное улучшение фотоматериала сайта (1) Памятный знак - 5 лет сайту (1)
Сообщение#14   (12789)   Добавлено: Пятница 15 Июнь 2012 20:00   
Пожаловаться на это сообщение Информация о сообщении Вынести предупреждение  





Ну а если брать всё ту же Арию, например,- сколько там людей поменялось, включая вокалистов? Что ж, постоянно менять название? Да куча проектов, типа Kingdom Come или, скажем Running Wild, где вообще уже ни кого, кроме одного чела, не осталось, но название прежнее. Совсем спокойно, неревниво к этому отношусь. Главное, что я знаю, каково реальное положение дел. Пусть будет новая веха Акцепт, а уж нравится она или нет, - это уже другой вопрос.
Да и тот же Пёрпл сейчас, согласись, - это уже совсем что-то иллюзорное без Ричи, Лорда, и с теперешним вокалом Яна. Но торговая марка осталась, и пипл хавает. :smile: Это жизнь такая сейчас.


 

Аватар пользователя

Не в сети

Зарегистрирован: 29.07.2009
Поблагодарили: 52 раз.
Сообщений: 1668
За лучшие\содержательные посты (1) За редактирование Истории сайта (1) За открытие неизвестных фактов (2) Заслуженный ветеран форума (1) За материал для сайта (1) За рекорд сообщений и статистические достижения на форуме (1) За создание отличной темы (1) За помощь товарищу (1) За помощь, развитие и продвижение форума (1) За особые заслуги (1) За активность новичка (1) За активное участие в определённом проекте (1) За личный контакт с музыкантами и участниками группы (1) Памятный знак - 3 года сайту (1) Памятный знак - 5 лет сайту (1)
Сообщение#15   (12790)   Добавлено: Пятница 15 Июнь 2012 20:27   
Пожаловаться на это сообщение Информация о сообщении Вынести предупреждение  





Просто у нас несколько разное отношение к оригинальности (названия, составов, музыки) и её потере. Ты вполне спокойно относишься к утрате оригинальности группами -
appendics писал(а):
Да и тот же Пёрпл сейчас, согласись, - это уже совсем что-то иллюзорное без Ричи, Лорда, и с теперешним вокалом Яна. Но торговая марка осталась, и пипл хавает.

- Всё так, но я, по внутреннему ощущению, в таких случаях вместо твоего :smile: ставлю вот это :razz: или чаще (%(
Для меня =+(+)+= - знак качества, высший сорт. Нынешнее внутреннее содержание - на три пятых - уже второй сорт. И в обычной жизни с 90-х годов, как только столкнулся с подделками продуктов и товаров, любое несоответствие заявленного и реального ненавижу.
Нет ничего хорошего, когда смена вех в истории группы качественно имеет между собой большой разрыв. В 1987-1989 г этот разрыв с прошлым был не столь существенным, как сейчас.

_________________
"БЕЗ УДО НЕТ НАСТОЯЩЕГО АССЕРТ" (с) Йорг Фишер


 

Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 19 ] На страницу 1, 2  След. Непрочитанные сообщения

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron


℗ 2008-2012 Design & Publishing Forum Members © phpBB® Group